Hoy leí el capítulo de Watzlawick que está en el programa AOP y pense en la campaña electoral que estamos viviendo ahora. Las encuestas que salen en los diarios ponen sus resultados y dicen "va a ganar este señor o va a salir segundo o tercero el otro o último". Los programas de la noche llevan a hablar a candidatos que van primero y en segundo lugar en las encuestas, y hablan de encuestas y nadie les cree, o les creen a las encuestas que los ponen primeros o segundos y subiendo.
¿Pero y sin las encuestas? ¿Si no existieran las encuestas? ¿Iríamos a votar sin saben quién va primero, segundo, tercero o ultimo? ¿podriamos saber antes quién va a ganar sin contar nuestro voto? no era así antes de las encuestas?
El cuento de Bradbury (no el que nos hizo leer el profesor Steconni de la Pradera, el otro cuento que mencionó en una clase) que se llama El ruido de un Trueno. Se pregunta sobre qué pasaría sí se cambiara la historia...... y pasa en una campaña electoral!! Se los recomiendo.
Aaaahhhh.... apareció otro Narváez!!!! y se presenta Patti!!!!
Tengo muchas ganas de ir a votar.... un desastre en el 1/4 oscuro!!!
saludos....
GC
martes, mayo 26, 2009
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31 comentarios:
Hola GC. Hiciste una relación importante entre las profecías que se autocumplen y las encuestas preelectorales. Más adelante analizaremos ese tema en profundidad (creo entender que sos alumno/a actual de AOP).
El estupendo cuento de Bradbury que mencionás es "El ruido de un trueno" y está en el libro Las doradas manzanas del sol.
Mi apellido es Stecconi, no Steconni.
Saludos,
NS
Watzlawick, Watzlawick. Ya lo estoy extrañando.
Mucho mkt este año.
eh
ah, y otra vez con las siglas inentendibles? el que llega se presenta GC, y asi todos tendremos el honor.
desde ya, muchas gracias
eh
sos rompebolas euge
MeGalómano!
Y me encanta, SebaS!!!!
dios, qué bien me cae Watzlawick, me acuerdo que discutí con una profesora en tercero polimodal porque decía que había veces que no nos comunicábamos (su ejemplo eran las discusiones que tenía con el marido) y a la clase siguiente le llevé el "no existe la no comunicación" diciéndole que ellos se comunicaban, sólo que ninguno
querían darle la razón al otro. Fui tan feliz.
En fin, disculpá el desvío. Pienso que los medios pueden decir mucho, y seguirán haciéndolo, pero está en vos votar al que creas adecuado para el puesto y no al que aparece como favorito. Claro, no todos lo ven así. Algunos buscan a priori el consuelo de tontos por el mal de muchos (voto al que va a ganar, aunque sea malo, porque todos lo votan) sí, no tiene sentido, pero he escuchado a más de uno decir q iban a votar a tal porque era el "ganador". Después se lavan las manos y dicen que no lo votaron, como el señor M y De la Rua.
Yo voto por que traingan a Liniers a la USAL
Cape, no podés haber hecho eso en el secunadrio. Basta de ser tan Capa!!!!!
Y sí, tenias que hacer comunicación. (cortala con Liniers!)
Yo elegí dos veces el tema de los 7 axiomas de Watzlawick para dar final. Me fué horrible, una vez se me ocurrió mezclarlos con Habermas. Si, está claro que prefiero finales escritos. Pero bueno, acá llegamos.
Lo de las profecías, eso también me lo tomaron en un final. Típico meter el ejemplo de la nafta en California y el de Edipo, ah y el del resfrio, pero ese no es profecía.
Saludos
eh
1-No era capa, tuve mi época de revolucionaria escolar: me jodían los profesores que daban clases mediocres. La señora que daba TIC y Lengua (era la misma) no sabía nada de comunicación y a mí me enojaba xq me parecía re interesante. Y sí, ahí me di cuenta que tenía q buscar una carrera acorde a la com.
2-Sí, Liniers estudió en la USAL, pero no terminó...de hecho agradece haber estudiado acá xq le demostró que lo suyo no era la publicidad...raro, a mí me encanta cada día más (la publi)(y Liniers).
3- Nafta (mmm qué rico), Edipo, resfrío? De lo que hablás??
CAPE
Che, me puse a pensar que:
ºGC = ¿Gran Cuñado? (ahora que está otra vez de moda)
ºº Cuando yo fui al secundario no existía el polimodal -como sí en la época de Cape-. Una de las veces que discutí con un profesor (muy a menudo, no por mi inteligencia sino por mi púber estupidez) pasó lo siguiente: me mandaron "afuera". O sea, a parararme en el medio del patio y a la intemperie, al lado del mástil, solito y durante todo el resto de la clase. Esto se hacía para que los demás alumnos del colegio vieran que había uno que estaba fuera del "orden establecido". Sobre esto (y más trágico aun) escribió Foucault en Vigilar y castigar.
Para los que se quejan del presente, sepan que eso era hacer el secundario cuando todavía no estaba muy en claro la diferencia entre la dictadura y la democracia. Y no era 1976 ó 1982, sino 1989 (!).
ººº Si mal no recuerdo, los axiomas de Watzlawick son cinco, no siete.
ºººº Al igual que Liniers, yo también estudié en la USAL y en otros lugares todavía más inhóspitos. Y nunca terminé, ni creo que vaya a terminar jamás.
Saludos,
NS (Natalio Stecconi).
Es verdad, son 5. Yo agregué 2, algún día expondré mi teoría. Además comenté tarde, y fue un día largo. Y ya aclaré que me había ido terrible.
Que cosa che.
eh
EH: ya tenés tema de tesis: agregar dos axiomas para "completar" la teoría de W.
Igual sigo sin entender la relación entre nafta, edipo y el resfrío...
lo de la nafta es un caso a modo de ejemplo, algo que pasó en California en el 79 : los diarios dijeron que iba a faltar nafta, todos se pusieron como locos, y fueron a cargar nafta enseguida, por ende si 20 autos por dia cargaban nafta normalmente, ese dia que hubieron 70 ( tiro numeros al azar) se termina acabando la nafta, por lo tanto se cumple la profecía.
lo de edipo es lo mismo, edipo huye porque el oráculo le dijo que iba a matar a su padre y a casarse con su madre, y huyendo termina cumpliendo la profecía.
lo del resfrío es otro ejemplo de cómo una persona cuando empieza a tener síntomas relacionados al resfrío puede incidir en el curso de la enfermedad tomando aspirinas, o lo que sea que sabe por experiencia que puede aliviar los síntomas y así sentirse mejor.
AL
AL, gracias por la aclaración, pero te presento a Cape, se está haciendo la tonta, conoce aquel texto mejor que todos nosotros e incluso que Natalio. Quien aprueba el fianl de AOP, no lo olvida.
Victoria, comportate, no te podemos mostrar en público!!! que cosa che.
eh
me pasa por ser tan crédula
AL
Nuestro amigo Pablito W.
Axiomas (5):
-Es imposible no comunicarse
(incluso para los MIA ¿?)
-Toda comunicación tiene un nivel de contenido y un nivel de relación, de tal manera que el último clasifica al primero, y es, por tanto, una metacomunicación
-La naturaleza de una relación depende de la gradación que los participantes hagan de las secuencias comunicacionales entre ellos
-La comunicación humana implica dos modalidades: la digital y la analógica
-Los intercambios comunicacionales pueden ser tanto simétricos como complementarios.
(Sí, me los sé, pero hice copy/paste..)
Importante: para aquellos que descreen de la Terapia/ Psicología y demás pero, sin embargo, creen en Pablito W., les indico que él ha sido una eminencia en los campos de Terapia familiar, Terapia sistémica y, en general, de la Psicoterapia (http://es.wikipedia.org/wiki/Psicoterapia) WOW...
gracias AL, tu explicación fue bastante clara. Vos sí que sos buena persona, no como EH...
jaja gracias Cape. "Debe ser mi vocación docente frustrada, me gusta ser didáctica", diría la Señora Presidente.
pd. lo escuché recién y me dio risa
AL
Liniers no es difícil de conseguir, lo que sí es tímido, tímido. si quieren y nat me da autorización, agito o brindo contactos, no sé.
estaría bueno hacer una charla con su hermano, santi siri (el geek más importante del país. destilan creatividad)
(el martes a las nueve va la gente de Elepé, a los que les guste el rock argentino y la tele, lo sé, no es liniers, pero estará lindo)
pd. me intriga el interés de anto por la psicología...
flor
che, no da Wikipedia como referencia jajaja
Aguante wikipedia carajo!!!
Se lo discutí a Paredes y se lo discuto a todo el mundo.
MeGalómano!
La guerra Wikipedia vs Paredes era genial. Y Paredes tenía razón, no me jodas. No podés hacer un trabajo usando wikip como biografía...es cómo usar Rincón del Vago
V:C
Coincido con K-P, Wikipedia es la herramienta que usamos todos los vagos por que es lo primero que aparece cuando uno busca en google.Yo también la uso, pero sabemos, que no da. Es famoso el hecho de que Eco se metió para corregir su biografía y alguien se la volvió a cambiar.
Igual la podemos perdonar a Anto, solo sacó de ahi los 7 axiomas de Watzlawick. (juro que estoy pensando el 6 y 7). Pero tengo que discutir con Paul el tema de los derechos.
saludos
eugeH
me parece que se viene una nueva sección "agregue dos axiomas" donde podés agregar ideas sobre la comunicación y el resto dice si ya fueron postuladas por algún señor importante de esos que NS pone en portarretratos o si son completamente nuevas y ahí bue, el que publique el libro dará comisiones a los que participaron
Hasta el domingo liniers está en la muestra de Viñetas Sueltas
http://macanudoliniers.blogspot.com/
Ja ! Wikipedia es EL tema de discusión por excelencia entre académicos conocidos. Particularmente, me ha pasado de tener que corregir cosas porque sabía estaban mal; pero en otras ocasiones me ha sido muy útil. Y depende para qué lo usés: yo no hago TPs sólo con info recabada de Wiki !!
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Flor: cómo es eso de que te intriga mi interés por la Psico? Jeje..bueno, he leído muuucho, tengo amigos terapeutas, he hecho terapia (y alternativa también- da para una charla- ), por cuanto hablo con conocimiento de causa. Verdaderamente, me apasiona la psiquis humana. Sucede que elegí primero estudiar el aspecto comunicativo del hombre. Veremos después.
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Euge: I already achieved u r a "4giver". Gotta say thanx. N', ya know, some stuff r just no use 2 b worried 'bout...
Saludos.
Dios, Spanglish.
!!! No, no es "Spanglish". Spanglish sería escribir << Hello cómo te va? Todo alright?? What pass contigo?? >>
Y cosas así...jeje :P
jajjaja
sorry.
Entonces..serían secretos en reunión, de esos que son mala educación??
jaja
A LA MIERDA, hasta a mi me consto Entender Anto. Pero entendí.
Cape, sos muy capa!!!!!
Ah y yo gané un concursito de FADECCOS con mi avisito del gato y la mano. El segundo diplomita de la semana, ni un mango!
Saludos
eugeh
Cape yo no digo que Wikipedia sea LA fuente, de hecho suelo consultarla y como corresponde pongo en los TP que lo hice, pero sí me parece bien siempre y cuando uno chequee la info en otros textos que tambien corresponde sitar. El problema aparece cuando se usa como única fuente o como última fuente.
Hace poco un pibe publicó en un articulo que un señor había muerto y muchos diarios lo levantaron y pusieron como noticia, al poco tiempo apareció el pibe cagandose de risa de lo periodistas vagos que no chequearon la info.
Saludos
MeGalómano!
Coincido. Citar implica chequear la info. Lo de wikipedia acá está bien, no sómos académicos. Pero no sé si pondría a wikip en una bibliografía, por ahí lo consulto y de ahí busco en otro lado, o lo uso para algo que no sea tan importante para el trabajo en sí. No sé si me explico, pero bue.
Pensar que estos comentarios arrancaron con las elecciones.
Bien EugeH bien!!!
Ya te van a dar plata, no te preocupes.
Pero no te quejes, yo sigo sacando fotos con mis dedos delante del lente!
CAPE
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